في عام 2002 ، برنامج التاريخ الشفوي الرئاسي في مركز ميلر بجامعة فرجينيا للشؤون العامة أجرى مقابلة مع كاسبار وينبرجر عن السنوات الست (1981-1987) التي قضاها وزيرا للدفاع لرونالد ريغان. سأله ستيفن نوت ، المحاور ، عن تفجير ثكنات المارينز الأمريكية في بيروت في أكتوبر. 23 ، 1983 ، مما أسفر عن مقتل 241 من مشاة البحرية. إليكم إجابته:
وينبرجر: حسنًا ، هذه واحدة من أحزاني الذكريات. لم أكن مقتنعا بما يكفي لإقناع الرئيس بأن المارينز كانوا هناك في مهمة مستحيلة. كانوا مسلحين بخفة للغاية. لم يكن مسموحًا لهم أن يأخذوا الأرض المرتفعة أمامهم أو الأجنحة على كلا الجانبين. لم يكن لديهم أي مهمة سوى الجلوس في المطار ، الذي يشبه الجلوس في عين الثور. من الناحية النظرية ، كان من المفترض أن يدعم وجودهم فكرة فك الارتباط والسلام النهائي. فقلت: "إنهم في وضع خطر غير عادي. ليس لديهم مهمة. ليس لديهم القدرة على القيام بمهمة ، وهم ضعفاء بشكل كبير. " لم يأخذ أي هدية من النبوة أو أي شيء لمعرفة مدى تعرضهم للخطر.
عندما جاءت تلك المأساة الرهيبة ، لماذا ، كما قلت ، أخذتها شخصيًا للغاية وما زلت أشعر بالمسؤولية في عدم حدوث ذلك مقنعة بما يكفي للتغلب على الحجج القائلة بأن "المارينز لا يقطعون ويهربون" ، و "لا يمكننا المغادرة لأننا هناك" ، وجميع من ذلك. توسلت إلى الرئيس على الأقل لسحبهم ووضعهم مرة أخرى على وسائل النقل الخاصة بهم كموقف يمكن الدفاع عنه. هذا في النهاية ، بالطبع ، تم بعد المأساة.
سأل نوت أيضًا وينبرجر عن "تأثير المأساة على الرئيس ريجان".
وينبرجر: حسنًا ، لقد كان ملحوظًا جدًا ، ولم يكن هناك أي شك في ذلك. ولا يمكن أن يحدث في وقت أسوأ. كنا نخطط لعطلة نهاية الأسبوع هذه الإجراءات في غرينادا للتغلب على الفوضى التي كانت هناك والاستيلاء المحتمل على الطلاب الأمريكيين ، وجميع ذكريات الرهائن الإيرانيين. لقد خططنا لذلك صباح الاثنين ، وقد وقع هذا الحدث الرهيب مساء السبت. نعم ، كان له تأثير عميق جدا. تحدثنا قبل بضع دقائق عن الدفاع الاستراتيجي. كان أحد الأشياء الأخرى التي كان لها تأثير هائل عليه هو ضرورة لعب هذه الألعاب الحربية والتمرين ، والتي تخطينا فيها دور الرئيس. السيناريو المعياري هو أن "السوفييت أطلقوا صاروخًا. لديك ثمانية عشر دقيقة ، سيدي الرئيس. ماذا علينا ان نفعل؟"
قال: "أي هدف نهاجمه سيكون له أضرار جانبية كبيرة". الضرر الجانبي هو وسيلة مهذبة لصياغة عدد النساء والأطفال الأبرياء الذين قتلوا لأنك تشارك في حرب ، وكان الأمر كذلك في مئات الآلاف. أعتقد أن هذا أحد الأشياء التي أقنعته بأنه ليس علينا فقط الحصول على دفاع استراتيجي ، ولكن يجب أن نعرض مشاركته. كان هذا شيئًا آخر من الأشياء التي كانت غير معتادة بشأن حصولنا على دفاع استراتيجي ، والذي يبدو الآن منسيًا إلى حد كبير. عندما حصلنا عليها ، قلنا أنه سيشاركها مع العالم ، لجعل كل هذه الأسلحة عديمة الفائدة. وأصر على هذا النوع من الاقتراح. وكما اتضح ، مع انتهاء هذه الحرب الباردة والأمر كله ، لم تصبح ضرورية.
الشيء الوحيد الذي خيب آماله أكثر كان رد فعل الأكاديميين وما يسمى بمجتمع خبراء الدفاع على هذا الاقتراح. كانوا مرعوبين. ألقوا أيديهم. كان أسوأ من الحديث عن إمبراطورية الشر. هنا كنت تقوض سنوات وسنوات الانضباط الأكاديمي الذي يجب أن لا يكون لديك أي دفاع. وقال إنه ببساطة لا يريد أن يثق بمستقبل العالم في الافتراضات الفلسفية. وكل الأدلة كانت أن السوفييت كانوا يستعدون لحرب نووية. كان لديهم هذه المدن الضخمة تحت الأرض والاتصالات تحت الأرض. كانوا يقومون بإعداد بيئات يمكنهم العيش فيها لفترة طويلة والاحتفاظ بقدراتهم في الاتصالات والتحكم. لكن الناس لا يريدون تصديق ذلك ، وبالتالي لم يصدقوا ذلك.
اقرأ المقابلة الكاملة في مركز ميللر للشؤون العامة.